raTZiunea

Argumente si Anunturi

view:  full / summary

Inconsistente-Absurditati (I)

ratziunea Posted by ratziunea at 04:11 AM on July 10, 2009 Comments comments (2)


Dupa o pauza indelungata (foarte indelungata se pare) , am revenit cu un articol nou, de data aceasta vom enumera mai multe inconsistente care le gasim de-a lungul uneia din cartile "sfinte" crestine, Biblia.

 

Sa incepem cu inceputul,  Facerea:

 

 

1.3 Şi a zis Dumnezeu: "Să fie lumină!" Şi a fost lumină. 

1.4 Şi a văzut Dumnezeu că este bună lumina, şi a despărţit Dumnezeu lumina de întuneric. 

1.5 Lumina a numit-o Dumnezeu ziuă, iar întunericul l-a numit noapte. Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua întâi. 

 

Nimic deosebit aici, pana cand citim mai departe si dam de :

 

1.14 Şi a zis Dumnezeu: "Să fie luminători pe tăria cerului, ca să lumineze pe pământ, să despartă ziua de noapte şi să fie semne ca să deosebească anotimpurile, zilele şi anii, 

1.15 Şi să slujească drept luminători pe tăria cerului, ca să lumineze pământul. Şi a fost aşa. 

1.16 A făcut Dumnezeu cei doi luminători mari: luminătorul cel mai mare pentru cârmuirea zilei şi luminătorul cel mai mic pentru cârmuirea nopţii, şi stelele. 

1.17 Şi le-a pus Dumnezeu pe tăria cerului, ca să lumineze pământul, 

1.18 Să cârmuiască ziua şi noaptea şi să despartă lumina de întuneric. Şi a văzut Dumnezeu că este bine. 

1.19 Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua a patra

 

 

Inconsistenta Biblica: Poate am eu o logica eronata, dar nu trebuia intai sa apara Stelele sau Soarele pentru a lumina Pamantul? Totusi ele sunt create in cea de a 4-a zi, 3 zile dupa ce a aparut "lumina" .

 

Acum lucrurile devin un pic mai ciudate in sensul ca Biblia, ne ofera doua variante diferite despre aparitia vieti pe pamant (similiar cu ce am descoperitin Povestea Iratiunilor cand Noe trebuia sa aduca 2 respectiv 7 perechi de animale)

 

1.25 A făcut Dumnezeu fiarele sălbatice după felul lor, şi animalele domestice după felul lor, şi toate târâtoarele pământului după felul lor. Şi a văzut Dumnezeu că este bine. 

1.26 Şi a zis Dumnezeu: "Să facem om după chipul şi după asemănarea Noastră,ca să stăpânească peştii mării, păsările cerului, animalele domestice, toate vietăţile ce se târăsc pe pământ şi tot pământul!" 

 

2.7 Atunci, luând Domnul Dumnezeu ţărână din pământ, a făcut pe om şi a suflat în faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie. 

2:18 Domnul Dumnezeu a zis: "Nu este bine ca omul să fie singur; am să-i fac un ajutor potrivit pentru el."

2:19 Domnul Dumnezeu a făcut din pământ toate fiarele câmpului şi toate păsările cerului; şi le-a adus la om, ca să vadă cum are să le numească; şi orice nume pe care-l dădea omul fiecărei vieţuitoare, acela-i era numele.

 

Inconsistenta Biblica: Acum intrebarea mea e simpla, ce a fost primul? Omul sau restul animalelor? Vad ca avem o cronologie nu tocmai sigura pe ea, intai sunt animale apoi omul iar apoi se razgandeste si face intai omul , apoi animalele.

 

Tot in Facerea gasim  :

 

1.27 Şi a făcut Dumnezeu pe om după chipul Său; după chipul lui Dumnezeu l-a făcut; a făcut bărbat şi femeie. 

 

2:21 Atunci Domnul Dumnezeu a trimis un somn adânc peste om, şi omul a adormit; Domnul Dumnezeu a luat una din coastele lui şi a închis carnea la locul ei.

2:22 Din coasta pe care o luase din om, Domnul Dumnezeu a făcut o femeie şi a adus-o la om.

2:23 Şi omul a zis:"Iată în sfârşit aceea care este os din oasele mele şi carne din carnea mea! Ea se va numi, femeie, pentru că a fost luată din om."

 

Inconsistenta Biblica: In primul capitol al Facerii, Adam si Eva sunt facuti impreuna, in acelasi timp, dar in capitolul doi, femeia apare dupa barbat fiind creata din coasta acestuia. Astfel ne regasim din nou cu doua variante diferite asupra aceluiasi lucru. Cam nehotarat pentru un zeu perfect, nu ?

 

Sa mai discutam un pic de "strabunii" nostri:

 

2.16 A dat apoi Domnul Dumnezeu lui Adam poruncă şi a zis: "Din toţi pomii din rai poţi să mănânci,

2.17 Iar din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci, căci, în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreşit! 

 

5.5 Iar de toate, zilele vieţii lui Adam au fost nouă sutetreizeci de ani şi apoi a murit. 

 

Inconsistenta Biblica: Adam trebuia sa moara in ziua in care a muscat din mar si totusi a trait cateva veacuri bune, ciudat nu? De am avea si noi zile ce dureaza peste 900 de ani, poate nu ne-am mai plange atata ca nu avem timp de nimic.

 

 

Pentru mai multe referinte legate de inconsistentele si absurditatile care le gasim legat de pomul cunoasterii cititi Vestitul Mar

 

Urmatoarea parte e destul de interesata

 

3.22 Şi a zis Domnul Dumnezeu: "Iată Adam s-a făcut ca unul dintre Noi, cunoscând binele şi răul. Şi acum nu cumva să-şi întindă mâna şi săia roade din pomul vieţii, să mănânce şi să trăiască în veci!..." 

3.23 De aceea l-a scos Domnul Dumnezeu din grădina cea din Eden, casă lucreze pământul, din care fusese luat. 

 

Ce gand infricosator, omul sa aiba atat cunoastere cat si nemurire,intradevar la facut pe acest zeu atot-puternic, sa se teama suficient cat sa-l izgoneasca pe om din gradina cat mai repede, inainte sa apuce ceva din acel pom. Un gand destul de interesat, te face sa te intrebi, oare cat de puternic este omul intradevar.

 

 

Trecem mai departe, pana la urmatoarea generatie, pana la Cain si Abel,primii copii ai lui Adam si Eva.

 

4.2 Apoi a mai născut pe Abel, fratele lui Cain. Abel a fost păstor de oi, iar Cain lucrător de pământ. 

4.3 Dar după un timp, Cain a adus jertfă lui Dumnezeu din roadele pământului. 

4.4 Şi a adus şi Abel din cele întâi-născute ale oilor sale şi din grăsimealor. Şi a căutat Domnul spre Abel şi spre darurile lui

4.5 Iar spre Cain şi spre darurile lui n-a căutat. Şi s-a întristat Cain tare şi faţa lui era posomorâtă. 

 

 Poate exagerez, dar mi se pare ciudat cum lui dumnezeu* ia placut mai mult jertfa lui Abel, pentru care a trebuit sa curga sange decat cea a lui Cain care a adus ceva mai pasnic, roadele pamantului.Cam ciudat pentru un zeu care se da drept pasnic, a da stai, pe vremea aceea era orice mai putin pasnic, dar ma indepartez de la subiect, voi face referire la asta intr-un alt articol, desi un exemplu bun se regazeste in Leviticul: Sclavie, Omor, Sacrificare si Discriminare

 

 

In acelasi timp acest eveniment  va duce la schimbarea cursului vietii lui Cain cum veti vedea mai jos:

 

 

 


4.8 După aceea Cain a zis către Abel, fratele său: "Să ieşim la câmp!" Iar când erau ei în câmpie, Cain s-a aruncat asupra lui Abel, fratele său, şi l-a omorât. 

4.11 Şi acum eşti blestemat de pământul care şi-a deschis gura sa, ca să primească sângele fratelui tău din mâna ta. 

4.12 Când vei lucra pământul, acesta nu-şi va mai da roadele sale ţie; zbuciumat şi fugar vei fi tu pe pământ". 

4.13 Şi a zis Cain către Domnul Dumnezeu: "Pedeapsa mea este mai mare decât aş putea-o purta.

4.14 De mă izgoneşti acum din pământul acesta, mă voi ascunde de la faţa Ta şi voi fi zbuciumat şi fugar pe pământ, şi oricine mă va întâlni, mă va ucide". 

4:15 Domnul i-a zis: "Nicidecum; ci dacă va omorî cineva pe Cain, Cain să fie răzbunat de şapte ori." Şi Domnul a hotărât un semn pentru Cain, ca oricine îl va găsi, să nu-l omoare.

4.17 După aceea a cunoscut Cain pe femeia sa şi ea, zămislind, a născut pe Enoh. Apoi a zidit Cain o cetate şi a numit-o, după numele fiului său, Enoh.

4.18 Iar lui Enoh i s-a născut Irad; lui Irad i s-a născut Maleleil; lui Maleleil i s-a născut Matusal, iar lui Matusal i s-a născut Lameh

 

Absurditate Biblica:

Acum sa va explic ce este in neregula aici, in caz ca nu ati observat. In primul rand, blestemul sau era "mă voi ascunde de la faţa Ta şi voi fi zbuciumat şi fugar pe pământ" si astfel "a zidit Cain o cetate" , pentru cineva care e fugar si nu se "ascunde" iese cam mult in evidenta.. Mai avem si faptul ca dumnezeu*  la insemnat pe cain pentru ca "oricine îl va găsi, să nu-l omoare." . Intrebarea mea e simpla, cine sa-l omoare cand singurii  oameni pe Pamant inafara de el sunt parinti sai ? Dar stai după aceea "a cunoscut Cain pe femeia sa", de unde a aparut acea femeie, parca Adam si Eva erau primii oameni (si singuri pana la nasterea lui Cain si Abel),. Lucrurile devin si mai absurde prin "lui Enoh i s-a născut Irad" , cine ia dat nastere, de unde a aparut nevasta sa? Mai avem si "lui Irad i s-a născut Maleleil; lui Maleleili s-a născut Matusal, iar lui Matusal i s-a născut Lameh" De unde tot apar oameni astia?   , sau practicau incest? Dar asta nu explica de unde a aparut femeia lui Cain in primul rand.

 

*Nu este o greseala de tipar, pur si simplu refuz sa scriu cu litera mare orice zeitate, atat crestina cat si musulmana sau orice alta religie, fie ca e vorba de dumnezeu, alah, budda si asa mai departe. Exceptie fac citatele.

 


Leviticul - Sclavie, Omor, Sacrificare, Discriminare

ratziunea Posted by ratziunea at 12:11 PM on March 24, 2009 Comments comments (0)


            De data aceasta vom discuta  despre Leviticul si ce implica aceasta parte a Bibliei. Sa incepem cu inceputul,  primele capitole sunt toate legate despre sacrificarea animalelor, pagini dupa pagini doar despre omorarea animalelor in  numele divinitatii si preparea lor(lui d-zeu chiar ii plac sacrificarile, foarte mult, chiar si spune la un moment  "...mirosul jertfei arse este pe placul domnului") dar pe masura ce citim descoperim (cum am zis si in titlul) discriminare, sclavie, misoginie, omor, si asa mai departe. 

           Desi intr-adevar aici gasim si mesaje pozitive despre ajutatul aproapelui , liberati oamenilor pe langa si vestita vorba "ochi pentru ochi , dinte pentru dinte " dar inafara de aceste lucruri se gasesc si lucruri mai neplacute, cand dzeu isi arata "dragostea" sa pentru oameni. Probabil nu ma credeti, hmm, va trebui sa va arat atunci :

Cu totii zicem ca viata unui om e de nepretuit, nimic nu poate fi comparat, eii, asta-i cat mai departe de adevar in ochii divinitati, un om valoreaza :

Leviticul 27:2 ,Când se vor face juruinte Domnului, daca e vorba de oameni, ei si fie ai Domnului, dupa pretuirea ta.
Leviticul 27:3 Iar pretuirea pe care o vei face unui barbat de la douazeci pâna la saizeci de ani, sa fie de cincizeci de sicli de argint, dupa siclul sfântului locas:
Leviticul 27:4 daca este femeie, pretuirea sa fie de treizeci de sicli.
Leviticul 27:5 De la cinci pâna la douazeci de ani, pretuirea sa fie de douazeci de sicli pentru un baiat, si de zece sicli pentru o fata.
Leviticul 27:6 De la o luna pâna la cinci ani, pretuirea si fie de cinci sicli de argint pentru un baiat, si de trei sicli de argint pentru o fata.
Leviticul 27:7 De la saizeci de ani în sus, pretuirea sa fie de cincisprezece sicli pentru un barbat, si de zece sicli pentru o femeie.

Daca te uiti un strop mai atent descoperi o "mica" discriminare fata de femei, ele avand o valoare de aproape jumatate din cea a barbatului, dar stai, asta nu e tot :


Leviticul 12:2 "Vorbeste copiilor lui Israel, si spune-le: ,Când o femeie va ramâne însarcinata, si va naste un copil de parte barbateasca, sa fie necurata sapte zile; sa fie necurata ca în vremea sorocului ei.
Leviticul 12:4 Femeia si mai ramâna înca treizeci si trei de zile, ca sa se curete de sângele ei; sa nu se atinga de nici un lucru sfânt, si sa nu se duca la sfântul local, pâna nu se vor împlini zilele curatirii ei.
Leviticul 12:5 Daca naste o fata, si fie necurata doua saptamâni, ca pe vremea când i-a venit sorocul; si sa ramâna saizeci si sase de zile ca sa se curateasca de sângele ei.


Inca odata observa valoarea masculina fiind dubla fata de cea feminina, femeile fiind de 2 ori mai necurate decat barbati, avand nevoie de 2 ori mai mult timp pentru a se "curata".


CONTRADICTIE BIBLICA: Nasterea este tratata ca un pacat, facand femeia necurata dar citind biblia dam de urmatoarele pasaje:


Facerea 1.28.  Si Dumnezeu i-a binecuvântat, zicând: "Cresteti si va înmultiti si umpleti pamântul si-l supuneti; si stapâniti peste pestii marii, peste pasarile cerului, peste toate animalele, peste toate vietatile ce se misca pe pamânt si peste tot pamântul!"


si


Timotei I: 2.15. Dar ea se va mântui prin nastere de fii


O discriminare mai subtila se gaseste si in :

Leviticul 4:22 Daca o capetenie a pacatuit, facând fara voie împotriva uneia din poruncile Domnului, Dumnezeului sau, lucruri care nu trebuie facute si s-a facut astfel vinovat,
Leviticul 4:23 si ajunge sa descopere pacatul pe care l-a facut, si aduca jertfa un tap fara cusur!
Leviticul 4:27 Daca cineva din poporul de rând a pacatuit fara voie, facând împotriva uneia din poruncile Domnului lucruri care nu trebuie facute si s-a facut astfel vinovat,
Leviticul 4:28 si ajunge si descopere pacatul pe care l-a facut, sa aduca jertfa o iada fara cusur, pentru pacatul pe care l-a facut.

Din cate observati tapul e mai valoros decat iada, adica masculul e mai de pret decat femela

Dar discriminarea nu se incheie doar cu femeile, lui dzeu nu-i plac oameni cu probleme fizice


Leviticul 21:17 "Vorbeste lui Aaron, si spune-i: ,Nici un om din neamul tau si din urmasii tai care va avea o meteahna trupeasca, sa nu se apropie ca sa aduca mâncarea Dumnezeului lui.
Leviticul 21:18 Nici un om care va avea o meteahna trupeasca nu va putea sa se apropie: si anume nici un om orb, schiop, cu nasul cârn sau cu un madular mai lung;
Leviticul 21:19 nici un om cu piciorul frânt sau cu mâna frânt?;
Leviticul 21:20 nici un om ghebos sau pipernicit, cu albeata în ochi, care are râie, pecingine sau bosit.

Si sa nu uitam de sclavie, care e oricat de contradictoriu ar fi, este aprobata de biblie.

Sa va arat la ce ma refer



Leviticul 22:11 Dar robul cumparat de preot cu pret de argint, va putea sa manânce, tot asa si cel nascut în casa lui; ei sa manânce din hrana lui.

Acesta e doar unul din cele referitoare discundaduse despre cum un preot isi cumpar un sclav, iar contradictia vine o data cu :

Leviticul 25:10 si sa sfintiti astfel anul al cincizecilea, sa vestiti slobozenia în tara pentru toti locuitorii ei: acesta si fie pentru voi anul de veselie; fiecare din voi sa se întoarca la mosia lui, si fiecare din voi sa se întoarca în familia lui.

CONTRADICTIE BIBLICA:  Toti oameni sunt liberi (Leviticul 25:10)...ehrmm...toti oameni care nu sunt sclavi sunt liberi mai bine zis (Leviticul 22:11)

Continuam cu niste pasaje de "intelegere" si "iertare" divina :



Leviticul 10:1 Fiii lui Aaron, Nadab si Abihu, si-au luat fiecare cadelnita, au pus foc în ea, si au pus tamâie pe foc; si au adus astfel înaintea Domnului foc strain, lucru pe care El nu li-l poruncise.
Leviticul 10:2 Atunci a iesit un foc dinaintea Domnului, i-a mistuit si au murit înaintea Domnului.

Rezumat: Cei doi au gresit in fata domnului, au fost omorati pentru asta in fata tatalui lor.

Leviticul 23:27 "În ziua a zecea a acestei a saptea luni, va fi ziua ispasirii: atunci sa aveti o adunare sfânta, sa va smeriti sufletele, si sa aduceti Domnului jertfe mistuite de foc.
Leviticul 23:28 Sa nu faceti nici o lucrare în ziua aceea, caci este ziua ispasirii, când trebuie facuta ispasire pentru voi înaintea Domnului, Dumnezeului vostru.
Leviticul 23:29 Oricine nu se va smeri în ziua aceea, va fi nimicit din poporul lui.


Iar acum vine partea cu omorurile,sa vedem  pe cine vrea dumnezeu sa omoram :

Leviticul 20:9 Daca un om oarecare blestema pe tatal sau sau pe mama sa, sa fie pedepsit cu moartea; a blestemat pe tatal sau sau pe mama sa: sângele lui sa cada asupra lui.
Leviticul 20:10 Daca un om preacurveste cu o femeie maritata, daca preacurveste cu nevasta aproapelui sau, omul acela si femeia aceea preacurvari sa fie pedepsiti cu moartea.
Leviticul 20:11 Daca un om se culca cu nevasta tatalui sau, si descopera astfel goliciunea tatalui sau, omul acela si femeia aceea sa fie pedepsiti cu moartea; sângele lor sa cada asupra lor.
Leviticul 20:12 Daca un om se culca cu nora sa, amândoi sa fie pedepsiti cu moartea; au facut o amestecatura de sânge: sângele lor sa cada asupra lor.
Leviticul 20:13 Daca un om se culca cu un om cum se culca cineva cu o femeie, amândoi au facut un lucru scârbos; sa fie pedepsiti cu moartea, sângele lor sa cada asupra lor.
Leviticul 20:14 Daca un om ia de nevasta pe fata si pe mama ei, este o nelegiuire: sa-i arda în foc, pe el si pe ele, ca nelegiuirea aceasta sa nu fie în mijlocul vostru.
Leviticul 20:15 Daca un om se culca cu o vita, sa fie pedepsit cu moartea; si vita s-o omorâti.
Leviticul 20:16 Daca o femeie se apropie de o vita, ca sa curveasca cu ea, sa ucizi si pe femeie si pe vita; sa fie omorâte: sângele lor sa cada asupra lor.
Leviticul 21:9 Daca fata unui preot se necinsteste curvind, necinsteste pe tatal ei: sa fie arsa în foc.



CONTRADICTIE BIBLICA:

Exodul 20:13:  Sa NU ucizi.


Leviticul 20:9 ... sa fie pedepsit cu moartea;
Leviticul 20:10 ... sa fie pedepsiti cu moartea.
Leviticul 20:11 ... sa fie pedepsiti cu moartea; sângele lor sa cada asupra lor.
Leviticul 20:12 ... sa fie pedepsiti cu moartea, sângele lor sa cada asupra lor.
Leviticul 20:14 ... sa-i arda în foc, pe el si pe ele, ca nelegiuirea aceasta sa nu fie în mijlocul vostru.
Leviticul 20:15 ... sa fie pedepsit cu moartea; ...
Leviticul 20:16 ... sa fie omorâte: sângele lor sa cada asupra lor.
Leviticul 21:9 .... sa fie arsa în foc.



Urmeaza si o poveste cum dzeu ia poruncit lui Moise sa omoare pe cineva prin aruncare cu pietre :

Leviticul 24:10 Fiul unei femei israelite si al unui barbat egiptean, venind în mijlocul copiilor lui Israel, s-a certat în tabara cu un barbat israelit.
Leviticul 24:11 Fiul femeii israelite a hulit si a blestemat Numele lui Dumnezeu. L-au adus la Moise. Mama sa se numea Selomit, fata lui Dibri, din semintia lui Dan.
Leviticul 24:12 L-au aruncat în temnita, pâna va spune Moise ce va porunci Domnul.
Leviticul 24:13 Domnul a vorbit lui Moise, si a zis:
Leviticul 24:14 "Scoate din tabara pe cel ce a hulit; toti cei ce l-au auzit, sa-si puna mâinile pe capul lui, si toata adunarea sa-l ucida cu pietre.
Leviticul 24:15 Sa vorbesti copiilor lui Israel, si sa le spui: ,Oricine va blestema pe Dumnezeul lui, îsi va lua pedeapsa pentru pacatul lui.
Leviticul 24:16 Cine va blestema Numele Domnului, va fi pedepsit cu moartea: toata adunarea sa-l ucida cu pietre. Fie strain, fie bastinas, sa moara, pentru ca a hulit Numele lui Dumnezeu.
Leviticul 24:17 Cine va da unui om o lovitura de moarte, sa fie pedepsit cu moartea.
Leviticul 24:18 Cine va da unui dobitoc o lovitura de moarte, sa-l înlocuiasca: viata pentru viata.
Leviticul 24:19 Daca cineva raneste pe aproapele lui, sa i se faca asa cum a facut si el:
Leviticul 24:20 frântura pentru frântura, ochi pentru ochi, dinte pentru dinte; sa i se faca aceeasi rana pe care a facut-o el aproapelui sau.
Leviticul 24:21 Cine va ucide un dobitoc, sa-l înlocuiasca; dar cine va ucide un om, sa fie pedepsit cu moartea.
Leviticul 24:22 Sa aveti aceeasi lege pentru strain ca si pentru bastinas; caci Eu sunt Domnul, Dumnezeul vostru."
Leviticul 24:23 Moise a vorbit copiilor lui Israel; au scos afara din tabara pe cel ce hulise, si l-au ucis cu pietre. Copiii lui Israel au facut dupa porunca pe care o daduse lui Moise Domnul.

Iar acum urmeaza partea mea preferata, unde arata cat de mult ii pasa lui dzeu de vietile umane:

Leviticul 26:16 iata ce va voi face atunci. Voi trimite peste voi groaza, lingoarea si frigurile, care vor face sa vi se stinga ochii, si sa piara viata din voi. Samânta o veti semana în zadar, caci o vor mânca vrajmasii vostri.
Leviticul 26:17 Îmi voi întoarce Fata împotriva voastra, si veti fi batuti si veti fugi dinaintea vrajmasilor vostri; cei ce va urasc va vor subjuga, si veti fugi fara sa fiti urmariti chiar.
Leviticul 26:18 Daca, cu toate acestea, nu Ma veti asculta, va voi pedepsi de fapte ori mai mult pentru pacatele voastre.
Leviticul 26:19 Voi frânge mândria puterii voastre, voi face ca deasupra voastra cerul sa fie de fier, si pamântul de arama.
Leviticul 26:20 Vi se va istovi puterea fara folos: pamântul vostru nu-si va da roadele, si pomii de pe pamânt nu-si vor da roadele.
Leviticul 26:21 Daca si dupa aceasta va veti împotrivi, si nu veti voi sa Ma ascultati, va voi lovi de sapte ori mai mult pentru pacatele voastre.
Leviticul 26:22 Voi trimite împotriva voastra fiarele de pe câmp, care va vor lasa fara copii, va vor nimici vitele, si va vor împutina; asa ca va vor ramâne drumurile pustii.
Leviticul 26:23 Daca pedepsele acestea nu va vor îndrepta, si daca va veti împotrivi Mie,
Leviticul 26:24 Ma voi împotrivi si Eu voua, si va voi lovi de sapte ori mai mult pentru pacatele voastre.
Leviticul 26:25 Voi face sa vina împotriva voastra sabie, care va razbuna calcarea legamântului Meu; si când va veti strânge în cetatile voastre, voi trimite ciuma în mijlocul vostru, si veti fi dati în mâinile vrajmasului.
Leviticul 26:26 Când va voi trimite lipsa de pâine, zece femei va vor coace pâine într-un singur cuptor, si vi se va da pâinea cu cântarul; veti mânca, dar nu va veti satura.
Leviticul 26:27 Daca, cu toate acestea, nu Ma veti asculta, si daca va veti împotrivi Mie,
Leviticul 26:28 Ma voi împotrivi si Eu voua cu mânie, si va voi pedepsi de sapte ori mai mult pentru pacatele voastre.
Leviticul 26:29 Veti mânca pâna si carnea fiilor vostri, veti mânca pâna si carnea fiicelor voastre.
Leviticul 26:30 Va voi nimici înaltimile pentru jertfa, va voi darâma stâlpii închinati soarelui, voi arunca trupurile voastre moarte peste trupurile moarte ale idolilor vostri, si sufletul Meu va va urî.
Leviticul 26:31 Va voi lasa cetatile pustii, va voi pustii locasurile sfinte, si nu voi mai mirosi mirosul placut al tamâii voastre.
Leviticul 26:32 Voi pustii tara, asa ca vrajmasii vostri care o vor locui vor ramâne încremeniti vazând-o.
Leviticul 26:33 Va voi împrastia printre neamuri, si voi scoate sabia dupa voi. Tara voastra va fi pustiita, si cetatile voastre vor ramâne pustii.
Leviticul 26:34 Atunci tara se va bucura de Sabatele ei, tot timpul cât va fi pustiita si cât veti fi în tara vrajmasilor vostri; atunci tara se va odihni, si se va bucura de Sabatele ei.
Leviticul 26:35 Tot timpul cât va fi pustiita, va avea odihna pe care n-o avusese în anii vostri de Sabat, când o locuiati.
Leviticul 26:36 În inima acelora dintre voi care vor mai ramâne în viata, în tara vrajmasilor lor, voi baga frica; si îi va urmari pâna si fosnetul unei frunze suflate de vânt; vor fugi ca de sabie, si vor cadea fara sa fie urmariti.
Leviticul 26:37 Se vor pravali unii peste altii ca înaintea sabiei, fara sa fie urmariti. Nu veti putea sa stati în picioare în fara vrajmasilor vostri;
Leviticul 26:38 veti pieri printre neamuri, si va va mânca tara vrajmasilor vostri.
Leviticul 26:39 Iar pe aceia dintre voi care vor mai ramâne în viata, îi va apuca durerea pentru faradelegile lor, în tara vrajmasilor lor; îi va apuca durerea si pentru fara delegile parintilor lor.
Leviticul 26:40 Îsi vor marturisi faradelegile lor si faradelegile parintilor lor, calcarile de lege pe care le-au savârsit fata de Mine, si împotrivirea cu care Mi s-au împotrivit, pacate din pricina carora
Leviticul 26:41 Si Eu M-am împotrivit lor, si i-am adus în tara vrajmasilor lor. Si atunci inima lor netaiata împrejur se va smeri, si vor plati datoria faradelegilor lor.


CONTRADICTIE BIBLICA:  Se spune ca dumnezeu ii iubeste pe toti oameni dar in

Leviticul 26:30  intalnim "... si sufletul Meu va va urî."


~ Singura scuza a lui dumnezeu sta in faptul ca nu exista ~

Update 15-03-2009

ratziunea Posted by ratziunea at 04:32 PM on March 15, 2009 Comments comments (0)


Update

Tot incercand sa fac siteul mai frumos, am ajuns sa schimb toata tema, implicit au aparut urmatoarele modificari


- Toate Updateurile la Argumente & Anunturi, Video si Discuti au fost mutate in partea dreapta

- Sectiunile propiu zis au fost mutate sus

- De asemenea am adaugat sidebar cu membri noi

- butonul "Share" pentru da vestea mai departe despre noi

- si veti gasi de acum incolo pe pagina principala un ceas digital

- Voi incerca sa public zilele astea articole noi , in functie de timpul meu liber (care cam lipseste), posibile articole "Homosexualitatea" si "Sex si Dragoste" (nu promit nimic)

- Daca nu va place noua tema, anuntati-ne, si ziceti exact ce nu place (ca sa ne inbunatatim  trebuie sa ne stim defectele )



~ Va Urma ~


Povestea Iratiunilor

ratziunea Posted by ratziunea at 11:09 AM on March 04, 2009 Comments comments (0)


Dupa o pauza destul de lunga, am revenit cu un nou articol, de data aceasta e vorba despre povestea lui Noe, pentru ca oricat de uimitor ar parea exista oameni care iau povestea drept fapt istoric, crezand ca intradevar a existat un om, care a adunat toate animalele intr-o "barca" si le-a salvat de la moarte, va voi arata prin simpla aplicare a ratiuni cum aceasta e poveste e absurditate uriasa. Oh, si pentru cei care cand se lovesc de o imposibilitate rationala, fizica, chimica s.a.m.d. in povestile biblice dar zic ca nu, biblia are dreptate ca dumnzeu a facut nush ce miracol, atunci nu cititi asta, nu-mi plac oameni inchisi la minte, nu-mi plac non-ganditorii, daca va aflati in categoria asta (imi pare rau pentru voi) ACCESUL INTERZIS ... acu sa va arat cat de irationala este povestea, pas cu pas:


Arca Lui Noe

Incepem cu un mic rezumat al povesti
Biblia spune ca dumnezeu a vazut cat de mult a decazut omul si si-a dorit sa nu-l fi creat in primul rand, astfel decide sa elimine toata viata de pe pamant atat de om cat si celorlalte animale. Dar , inainte sa distruga lumea se duce la singurul om bun din lume , Noe, spunandui sa creeze o arca in care sa intre el, femeia lui si cei 3 copii ai sai plus absolut toate fiintele de pe planeta si toate provizile pentru a sta in viata, pentru ca va ploua timp de 40 de zile si 40 de nopti.  Zis si facut, noe salveaza animale si doar familia si dupa un an pamantul e uscat pregatit pentru a fi repopulat, iar d-zeu promite sa nu mai faca niciodata un asemenea potop.

Bun hai sa o luam cu inceputul,


Prima iratiune - 2 sau 7?, o inconsecventa care pare sa nu deranjeze pe nici un crestin fiind ignorata total :


Geneza 6
19. Să intre în corabie din toate animalele, din toate târâtoarele, din toate fiarele şi din tot trupul, câte două, parte bărbătească şi parte femeiască, ca să rămână cu tine în viaţă. 
20. Din toate soiurile de păsări înaripate după fel, din toate soiurile de animale după fel şi din toate soiurile de târâtoare după fel, din toate să intre la tine câte două, parte bărbătească şi parte femeiască, ca să rămână în viată împreună cu tine.


Geneza 7

2. Să iei cu tine din toate animalele curate câte şapte perechi, parte bărbătească şi parte femeiască, iar din animalele necurate câte o pereche, parte bărbătească şi parte femeiască. 
3. De asemenea şi din păsările cerului să iei: din cele curate câte şapte perechi, parte bărbătească şi parte femeiască, iar din toate păsările necurate câte o pereche, parte bărbătească şi parte femeiască, ca să le păstrezi soiul pentru tot pământul. 
4. Căci peste şapte zile Eu voi vărsa ploaie pe pământ, patruzeci de zile şi patruzeci de nopţi şi am să pierd de pe faţa pământului toate făpturile câte am făcut". 


Ai observat ceva? O mica neregulalitate? Intai d-zeu ii zice lui Noe sa stranga cate o pereche din fiecare, apoi zice sapte, pai la urma urmei cati vrea? doi sau sapte? Cam indecis pentru un zeu, nu ai crede, si cam contradictoriu pentru o carte considerata de uni perfecta.


A Doua Iratiune - Mic calcul matematic


Geneza 6
14. Tu însă fă-ti o corabie de lemn de salcâm. În corabie să faci despărţituri şi smoleşte-o cu smoală pe dinăuntru şi pe din afară. 
15. Corabia însă să o faci aşa: lungimea corăbiei să fie de trei sute de coţi, lăţimea ei de cincizeci de coţi, iar înălţimea de treizeci de coţi. 
16. Să faci corăbiei o fereastră la un cot de la acoperiş, iar uşa corăbiei să o faci într-o parte a ei. De asemenea să faci într-însa trei rânduri de cămări: jos, la mijloc şi sus. 


Partea buna la biblie e ca chiar ne da dimensiunile cu care ar fi fost creata, acum probabil multi va intrebati ce este un coţ ? Coţul este prima unitate de masura creata. folosita in antichitate avand ca inceputuri prin Egipt sau Sumeria, daca am converti un coţ in centimetri ar fi de aproximativ 45 de cm


Bun, acum aplicam un pic de matematica
300 x 45 = 13500 cm - 135 m lungimea
50x45 = 2250 cm - 22.5 m lăţime
30x45 = 1350 cm - 13.5 m înălţime


Acum sa ne amintim ca aceste dimensiuni trebuie sa incapa 5 oameni plus toate creaturile lumi. Adica tre sa indesam aici 2 - 7 elefanti care cantarest intre 4 si 12 tone (cel mai mare descoperit) avand lugimea de vreo 4 m dar asta e doar elefantul african, inca nu am luat in considerare cel asiatic, deci inmultim totul ori 2 , acum adaugam 2 - 7 girafe fiecare cantarind in medie 500 kg, inlatimea de aprox 5 m iar lungime intre 2 si 3 m , se adauga 2 - 7 hipotani fiecare avand cate 2 tone poate atinge o lungime de peste 4 m, acum adaugam 2 - 7 lupi, vulpi, caini, pisici, lei, ciocanitoare, vrabi, porumbei, gugustuci, privighetoare, perpelite, bufnite, sobolani, pantere, gheparzi, maimute, chimpanzei, gorile, babuini , urangutanti, lilieci, ciocanitori, pescarusi, ursi, ursi polari, ursi grizzly, ursi bruni, cartite, anaconde, tarantule, vaduve negre, pinguini, coioti, ciori, corbi, crocodili , aligatori, tzapi, gaini, oi, pume, curcani , hamsteri iar astea sunt doar fiintele care in vin in minte, la toate astea trebuie sa adaugam toate primatele care nu le-am mentionat, toti canini absolut toate creaturile care exista pe pamant, sa nu vorbim de absolut toate insectele care exista, toti paianjeni, toti serpi, toate specile care le cunoastem si care nu inca nu le-am descoperit , toate creaturile care au existat, fie ca mai exista acum sau nu, iar acum imagineazati ca toate creaturile lumi, absolut tot ce e pe lumea asta terestra trebuia sa incapa in ceva de dimensiunile unui stadion de fotbal, iar acum imaginativa ca acel stadion (de lemn) mai si trebuie sa pluteasca desi am depasit de mult pragul de milioane de tone, trebuia o nava ce trebuia sa faca rusine cea mai mare nava a vremi noastre.



Voi merge un pas mai mult , si la toate astea adaugam (oricat de lipsit de logica ar fi ) si dinozauri, chit ca nu sunt mentionati in biblie, si ca stim ca au disparut cu mult timp inaintea omului (desi exista oameni care chiar cred ca oameni au convietuit cu dinozauri, asemenea oameni iau Familia Flinstones drept documentar ) , totusi trebuie sa-i adaugam si pe ei deoarece d-zeu na zis adu toate fiintele mai putin dinozauri...astfel suntem obligati sa-i adaugam.
Si cum doar un simplu Brachiosaurus ( cu toti il stim, este dinozaurul vegetarian cu gatul foarte lung, cu singuranta l-ati vazut pe la Antipa intr-o scala mult mai mica, sau prin Jurasic Park) cantarea 50 de tone si o inaltime de 14 metri (efectiv trecand prin toate toate nivele barci ) acu imagineazati 2 sau 7 creaturi de genu asta, acum imagineaza-ti ca la astea tre sa adaugam mii sau milioane de speci de dinozauri fiecare cantarind oriunde intre 50 kg pana la 220 tone (Bruhathkayosaurus) si inaltimea intre 1 si 44 de metri (tot Bruhathkayosaurus)


Acum sincer, chiar crezi ca in dimensiunile de 135/22.5/13.5 m incap toate creaturile , toate fiintele lumi terestre ? (fara sa luam in calcul dinozauri pur si simplu , toate creaturile de care ai auzit, care le-ai vazut, de care ai citit sau cele care inca nu au fost descoperite)

Si inca nu am vorbit de hrana...


A Treia Iratiune - Provizile


Geneza 6.
21. Iar tu ia cu tine din tot felul de mâncare, cu care vă hrăniţi; îngrijeşte-te ca să fie aceasta de mâncare pentru tine şi pentru acelea".


Nu avem loc de animale, in barca, si totusi trebuie cumva sa facem loc de provizi, si nu oricum, trebuie sa strangem suficiente provizi pentru a tine 1 an , probabil te gandesti, pai nu a durat 40 de zile si 40 de nopti?, raspunsul e nu, ploaia a durat 40 de zile si 40 de nopti , pamantul teoretic a fost sub apa timp de  un an


Geneza 7.
11. În anul şase sute al vieţii lui Noe, în luna a doua, în ziua a douăzeci şi şaptea a lunii acesteia, chiar în acea zi, s-au desfăcut toate izvoarele adâncului celui mare şi s-au deschis jgheaburile cerului; 
12. Şi a plouat pe pământ patruzeci de zile şi patruzeci de nopţi.


Geneza 8.
13. Iar în anul şase sute unu al vieţii lui Noe, în ziua întâi a lunii întâi, secând apa de pe pământ, a ridicat Noe acoperişul corăbiei şi a privit, şi iată se zbicise faţa pământului. 
14. Iar în luna a doua, la douăzeci şi şapte ale lunii acesteia, pământul era uscat
15. Atunci a grăit Domnul Dumnezeu lui Noe şi a zis: 
16. "Ieşi din corabie tu şi împreună cu tine femeia ta, fiii tăi şi femeile fiilor tăi. 
17. Scoate de asemenea împreună cu tine toate vietăţile, care sunt cu tine, şi tot trupul, de la păsări şi până la animale, şi toate vietăţile ce se mişcă pe pământ, ca să se împrăştie pe pământ, să se prăsească şi să se înmulţească pe pământ". 


Acum vine urmatoarea intrebare, cu ce au fost hranite animalele carnivore ? A sacrificat Noe o parte din animale pentru a le tine in viata pe altele ? A inceput Noe sa sacrifice unele speci doar pentru a le hrani pe altele? Probabil te gandesti ca a pastrat cumva carnea, gresit, carnea incepe sa putrezeasca dupa cateva zile, daca nu cumva avea un frigider la bord si carne iradiata conservata sau in tinuta in vid nu avea cum sa pastreze carnea.  Sau au devenit lei vegetarieni ?


Chiar si-asa , de ar deveni vegetarieni (oricat de absurd ar suna) ,  ganditi-va ca UN SINGUR ELEFANT poate CONSUMA pana la 120 DE KG de iarba si frunze intr-o singura zi,  asta inseamna aproximativ 44.000 de kg/44 tone intr-un an, acum ganditi-va ca avem un raport intre 4 si 14 elefanti (amintiva ca biblia spune sa ia atat 2 de fiecare cat si 7 , deci suntem un pic nesiguri aici iar la asta mai  luam in calcul elefanti care exista si acum, cel african si cel asiatic , fara cei care au disparut de-alungul timpului ) asta ne duce la un consum intre 176 de tone si 616 tone de provizi doar pentru elefanti, acum imaginativa cat mananca restu si de cat spatiu avem nevoie pentru depozitarea provizilor...


Pentru cei care au ignorat semnul de accesul interzis, aici spune clar si raspicat biblia, ca era treaba lui noe sa adune provizi si nu mentioneaza NICI MACAR ODATA ca d-zeu a intervenit intr-un fel, asa ca sa nu va prind cu "d-zeu ia hranit" ( mai cititi o data Geneza 6.21 )


A Patra Iratiune - Flora


Geneza 8.
11. Şi porumbelul s-a întors la el, spre seară, şi iată avea în ciocul său o ramură verde de măslin. Atunci a cunoscut Noe că s-a scurs apa de pe faţa pământului. 


Cum au supravietuit plantele? Cu toti stim ca daca pui prea multa apa la florile lu bunica sau lu mama, plantele se "ineaca" si ai crede ca un potop de asemenea dimensiuni ar cam "ineca" toate plantele terestre care le prinde. Si totusi miraculos ele au supravietuit si au repopulat intreaga lume. Iar daca acum te gandesti ceva in genu "d-zeu le-a protejat, d-zeu a facut sa fie asa " , daca a putut sa protejeze plantele, daca a putut sa faca asta, de ce nu a protejat direct si animalele? E "atot-puternic" nu ? Atunci de ce a mai fost necesara crearea vasului cand d-zeu putea sa scoata oricand un "miracol" si sa-i salveze pe toti fara nici un efort ? Atatea intrebari si nici un raspuns, singur mod in care gasesc eu sa explic asta sta in a zice nu sa intamplat niciodata, e o poveste frumoasa, un basm dragut si nimic mai mult.

Crearea unui Zeu

ratziunea Posted by ratziunea at 03:32 PM on February 19, 2009 Comments comments (0)


Daca nu exista un dumnezeu, de ce sunt atatia credinciosi, de ce atatia oameni cred?

Raspunsul este simplu, oameni au nevoie de control ca sa se simta bine, au nevoie de speranta, iar atunci cand te afli pe patul de moarte, tu ce ai alege? Sa stii adevarul, care in consta in faptul ca nu avem nici ce-a mai vaga idee ce se  va intampla dupa ce mori sau un raspuns care iti zice ca totul va fi bine, ca chiar si dupa moarte vei continua sa existi, ba mai mult daca traiesti viata cum iti spune o carte anume, vei ajunge intr-o lume perfecta , un paradis !  Marea majoritate vor accepta mereu a doua varianta, deoarece au nevoie un de raspuns, iar daca el nu poate fi descoperit este creat. De aceea multi oameni refuza sa renunte la credinta lor, de frica fata de ce s-ar intampla cand totul se va sfarsi, dar nu numai, se mai adauga si frica care propia religie o baga in ei, cea ca daca nu asculti cartea lor "sfanta" indiferent ca-i coran sau biblie, sau orice alta carte de genul asta, vei petrece viata de dupa in agonie ! Dar stai mai e inca o frica, asta se aplica daca ai prieteni credinciosi,  daca tu nu o sa mai crezi in cea ce cred ei, tie frica ca o sa te paraseasca , ca o sa te izgoneasca din randul lor, pentru cei care va aflati in situatia asta ( si cunosc cativa ) va zic doar atat, un prieten adevarat iti va fi alaturi la bine si la rau, indiferent de cea ce crezi sau nu, cine nu , n-a fost niciodata un prieten adevarat si mai bine ai scapat de el. Dar sunt si situati si mai extreme, vorbim de islam desigur, unde poti sa fi omorat doar pentru cea ce crezi.Frica e cea ce ii tine multi in loc, ii tin "credinciosi " , alti  raman din nepasare, sunt acei oameni care nu-i intereseaza  intrebarile fundamentale despre viata, sunt interesati de lumea in care o traiesc, de viata pe care o au...ei care iau vorbele cartilor sale doar ca o asigurare ca dupa viata asta  va mai fi ceva si totul va fi bine. Ei reprezinta marea majoritate, si sunt un pas inainte, deoarece dau prioritate la lumea care ii inconjuara , nu la cea ce ipotetica, divina. Iar incetul cu incetul poate ne apropiem de ziua in care ultimu zeu a cazut si ultima carte sfanta a fost arsa iar omul va fi liber sa gandeasca.

Religia nu ajuta omul, ea nu-ti da raspunsuri ci pur si simplu te opreste din a pune a intrebarile.

Raspunsurile lumi nu se gasesc intr-o carte veche de patrusute, o mie ,  doua mii de ani , daca intradevar vrei sa afli ce se intampla cu lumea asta cum am fost creati, pur si simplu iesi in lume, exploreaza , gandeste si descopera.

Incestul

ratziunea Posted by ratziunea at 02:53 PM on February 19, 2009 Comments comments (0)


Dupa cum v-ati dat seama din titlu , de data asta vom discuta despre incest, cu totii stim ca biblia e impotriva incestului si ca singura exceptie a fost Adam si Eva, nu ?

Stai un pic, Adam si Eva au fost primii oameni, din ei a aparut restul umanitati , nu ? Stai un pic stai un pic, asta nu inseamna ca suntem toti rude? Pai si daca suntem rude, nu inseamna ca ai savarsit incest cu sotia sau sotul tau ? Acum vedeti dilema mea, daca Adam si Eva erau primii oameni, automat din ei am aparut toti, si toti savarsim incest de fiecare data cand facem sex/dragoste, atunci unde e logica in a mai fi impotriva incestului ?

 

Am vorbit despre asta cu un amic si mi-a zis , ca nu , ca de-a lungul timpului oamenii s-au imprastiat peste tot in lume, si s-au schimbat si nu mai e incest... da? ... ipotetic vorbind ... daca spargi o piatra in 3 bucati, una o arunci departe intr-o balta, alta o arunci in namol, alta o arunci intr-un foc ...le lasi cativa ani...si apoi te duci sa le iei , vei avea o piatra curata (cea care a stat in balta), una murdara inchisa la culoare (cea care a stat in namol) si ultima neagra (cea care a stat in foc), aparent sunt pietre diferite, dar la urma urmei nu provin din aceasi piatra? nu sunt doar bucatele dintr-un intreg ?  3 membrii ai unei singure famili ai putea sa zici .


Asa ca daca consideram cuvantul bibliei un adevar de necontestat , data viitoare cand iti saruti prietena/prietenu , nevasta/sotul in realitate iti saruti o verisoara sau un verisor.


Ce zici de asta?



Vestitul Mar

ratziunea Posted by ratziunea at 02:03 PM on February 19, 2009 Comments comments (2)



Uite ca a venit si timpul primului articol al nostru pentru a va arata inconsecventele, greselile si iratiunile pe care le are cartea de mituri numita Biblie. Vom incepe cu Adam si Eva , primii oameni (comform cartii), nu ma voi lua de faptul ca a aparut barbatul din tarana si femeia a fost creata dintr-o coasta de-a lui, povestea in sine e argument suficient ca e irationala biblia...dar vom vorbi despre altceva,  mai exact incepem cu povestea copacului cunoasterii, si va voi arata cum asa ceva nu avea cum sa intample, sau daca s-ar fi intamplat, a fost un lucru bun, probabil te intrebi "ce ? ", da-mi o clipa si iti explic :


Intrebare (inainte de mancarea marului) :


1.Adam si Eva erau capabili de lucruri rele, dar nu aveau cunoastere a acestui lucru? Adica puteau sa savarseasca atat fapte bune cat si rele, dar nu puteau sa le distinga ?


sau


2.Adam si Eva nu erau capabili de lucruri rele, nu puteau sa sarvaseasca nici un lucru rau?


1. Pornim de la primul enunt, erau capabili dar nu puteau sa deosebeasca ce-i rau si ce-i bun.

Daca este asa atunci muscarea marului nu a fost un lucru bun? Gandeste-te in felul urmator : erau amandoi capabili sa faca lucruri rele dar nu simteau nimic daca sarvarseau o fapta, de exemplu puteau pur si simplu sa tortureze un animal, sa-l impunga cu un batz, doar pentru ca voiau sa o faca, sau mai rau se puteau omori reciproc  fara sa simta nicio tristete, deoarece nu stiau ca au savarsit un lucru rau.

Atunci muscarea marului nu a fost o eliberare a mintii? O constientizare a ce-i bun si ce-i rau? Daca da, de ce a fost considerat pacat? Faptul ca au muscat au devenit constienti de ce e rau si ce e bun, ii putea preveni din a savarsi lucruri rele , nu ?



2.Acum luam in considerarea al doilea enuntz,cel mai plauzibil sa zicem asa, nu erau capabili de lucruri rele, erau puri si nu puteau sa savarseasca nimic rau. Acum gandeste-te un pic, supunerea nu-i un lucru rau? Adica stiu ca au fost convisi de sarpele vorbitor, dar tot nesupunere ramane. Iar daca nesupunerea e un lucru rau, si ei nu pot sa savarseasca asa ceva, cum au putut sa o faca in primu rand si sa muste din mar?



Luand in considerare ce s-a zis mai sus putem zice ca fapta era : ori imposibila de infaptuit, deoarece nu erau capabili de lucruri rele, sau daca a fost infaptuita a fost o eliberare a mintii, o descoperire a constiintei un lucru care nu e pacat...oricum ar fi, biblia a gresit.




Tu ce parere ai?







Rss_feed

Bun Venit

Send to a friend